论道文字实录：

刘俊勇(以下简称刘)：

很高兴能有这个时间，让我来主持第三场论坛“治业”之道。我今天最重要的任务是什么呢？让在座的四位尽量的多说。请大家把问题尽量提给四位在座的嘉宾。
下面我来介绍一下出席第三场论坛的四位嘉宾。坐在我身边就是夏新电子股份有限公司的董事长朱以明先生，也是老朋友；美世并购咨询总监陶令晶女士；浪潮集团副总裁胡海根先生；香港的Shell Electric  MFG.（Holding）Co.Ltd执行董事丘钜淙先生。
我谈谈我们会议的一个规则，如果每一个人说得太多的话，大家会很困，所以我希望咱们在座的各位多说几轮，每一轮讲话时间短一点，行不行，这样的话能有更多信息和大家分享。我希望在座的各位有什么样的问题，尽量提给他们。这场论坛的题目叫“企业领袖谈治业——企业发展关健词”，我不管提什么问题，我都希望各位都能总结出来你们的关健词是什么。
现在的第一个问题，四位来自于不同行业的成功人士，给大家介绍一下自己职业生涯的发展过程当中，有哪些关健词？先从朱总开始。

朱以明(以下简称朱)：非常高兴，刚才刘老师说了，我们其实是老朋友了。话题越到最后，大家讨论的难度越大，刚才刘老师已经提出要求了，要有关健词。对我来讲，我的职业生涯的关健词就是四个23。
第一，我工作了23年。
第二，我是有23年的中国共产党党龄。
第三，我一直在一个单位工作了23年。
第四，我23年来基本上是从事与财务有关的工作，谢谢。

陶令晶(以下简称陶)：大家下午好。其实我的个人经历比较简单，我大学本科是国际会计专业毕业，然后有五、六年的跨国企业工作经验之后，去国外读MBA，回来之后加盟了四大做并购咨询服务，我现在工作单位是美世，它是一个人力资源咨询公司，我做的还是并购工作。如果要 总结我的职业生涯的 三个关健词，我想引用一本书里面提到的三个关健词。大家可能都听说过，有一本书叫《高效能人士的七个习惯》， 书中提到的 三个习惯，我认为对我来说是受益良多的，也想跟大家分享一下。
第一，积极、主动。Be Proactive. 就是说命运掌握在自己手中，机会永远是给有准备的人。
第二，自我管理的原则。Put Fiaerst Things Fiaerst.大家现在工作、生活可能都是日理万机，都有千头万绪，所以你一定要知道自己要什么，然后把自己的主要精力放在这上面。
第三，知彼 解己。Seek Fiaerst to Understand, Then to be Understood我觉得这一条对于咨询公司，或者专业中介机构的从业人员尤其重要，就是说在跟客户的沟通时候，你一定要倾听客户想要什么，他最需要什么。也许你有千百条的解决方案，但是客户需要的不是你那个最驾轻就熟的方案，也不是你收费最高的方案，所以你有时候一定要跟自己的心魔做斗争，给客户他最需要的方案，谢谢大家。

胡海根(以下简称胡)：我是从毕业以后就到了浪潮集团，一直从事浪潮的软件业务，到现在基本上接近20年，所以跟浪潮软件业务共同奋斗发展，在整个过程中，浪潮软件业务由小到大，综合实力位居国内前列。我个人从参与浪潮通软筹备，从事研发，从事营销、一直到现在，在我的发展过程中，总结起来有三个关键词。
第一是学习。我到浪潮后就学习开发软件，当软件发出产品的的时候，发现很多人不认可软件的价值，怎么才能让客户了解，去认识软件的真正价值。随后我去学习做市场推广，帮助客户做规划，第一阶段是学习。
第二阶段叫定位。整个浪潮ERP的发展过程中，我们跟中石油、中石化合作，推动浪潮选择高端客户作为次浪潮的软件定位，面向高端，面向行业成为令浪潮的管理软件战略，我自身在向各哦端客户提供服务的过程中也最终找到了自己的定位，做好面向高端客户的市场营销工作。
第三就是坚持。定位以后，围绕这个定位，应该说是坚持不懈的不断推动，到去年的时候，工信部有统计，在自主品牌软件里面，浪潮位居全国第一位，我自身也一直坚持自己的定位，在中央企业等高端客户的营销，信息化服务工作中不断取得进步！
所以我总结了，一个是学习、一个是定位，还有一个是坚持，谢谢。

丘钜 淙(以下简称丘)：刚才朱总说了，越到后面越困难，现在最困难的是我。我的人生分为三个部分，第一部分我在香港长大，第二部分去美国接受教育，在那边工作10年，第三部分就是回国内发展。在人生上面，我经过很多不同的行业，也做过不同位置，所以我是一个复合型的管理人员，多方面都可以。哪个行业不重要，最重要是把它做好。
在这个过程里面我学了很多东西，所以我觉得我现在四个字可以形容我自己“中西合璧”，我希望把西方的文化在中国发扬光大，这是我的志向。

刘： 谢谢。刚才几位嘉宾用几个关键词来总结了自己的历程，下面我提第二个问题，在你们取得成功的道路上，你们有什么样的经验？或者有什么样的体会？比如说勤奋、认真、团队，有这样的一些体会，想和大家分享。我也是希望你们能够总结出来几个关健词，好吧。我还是把话筒交给朱总。

 

朱：难度真是越来越大。工作23年，还真是没有好好总结自己走过的路途中哪一个最关键。其实人的成长是一天一天积累的，所以我觉得每一天都很重要，但是非要说哪一个最重要，对自己的成长最有价值最有意义的，我的体会一句话，就是在自己的工作当中，一定要吃着自己碗里的，看着别人碗里的。也就是说，要做好自己的事，同时要关注和你相关的事情。什么意思呢？就是要学会学习、思考、总结，这样才会有收获，才会有进步。在我的工作过程中，有三个重要的阶段，为我奠定了三个重要的基础。
第一，我大学毕业后做了两年的出纳工作，其实在工作3个月以后，我就觉得出纳工作没有多大意思，但是后来慢慢发现，其实一个企业的出纳，实际上和这个企业所有的财务工作都是密切相关的，通过出纳工作可以渗透到财务工作的方方面面，所以，我在做出纳工作的同时，就是在学习财务工作，而且是一般会计人员无法达到的那种全面的程度，那么我的两年出纳工作的经验，为我奠定了做好财务工作的基础。
第二，我在企业财务部门做了八年的老总。一个企业的财务老总，特别是一个央企的财务老总应该说是不容易的，比如我们企业有700多亿的资产，有几万人，有几百个下属公司，这样一个企业的财务老总，确实不太好做的。除了做好财务工作以外，你必须要有战略的眼光，要有战略的思维，要给领导出谋划策。刚才有位嘉宾说那个领导是司令，你其实是承担了参谋长的作用，如果你这个财务总监，财务负责人起不到这个作用的话，其实是不称职的。更重要的是企业的财务管理又是企业管理的核心，它又渗透到企业管理的方方面面，管好了财务，就等于“牵住了牛鼻子”，这八年的财务主管工作为我奠定了管理企业的基础。
第三，2007年，我到南京某企业当老总，现在当另一个企业的董事长，差不多三年了，这三年我完全从财务管理过渡到企业管理，使自己在全面管理企业的过程中得到了锻炼，所以这三年，为我奠定了全面管理企业的基础。
所以你要说什么重要？对我来说，就是三个阶段，奠定了三个基础，谢谢。

陶：我对这个话题的答案应该是一个自我更新、自我学习的能力。从我个人职业发展来说，我大学毕业之后是先被分配到央企集团，又跳槽到外企，换了不同的行业，但做的都是财务和资产管理工作，工作经验积累到一定程度，我觉得不够，出国念书，念书回来进了咨询行业，在这里我要做个广告，其实咨询行业真的很好， 它是一个很适合你自我更新，不断学习的地方，因为你每天碰到的都是不同的项目 ，都是一个 新的挑战， 所谓Learning by Doing。其实我也很羡慕能加入到这个校外导师计划的学生，因为这是给你们工作和学习以外的第三个渠道，给了你们很多资源，从这些导师身上学到东西，前人的经验总结，它山之石，可以攻玉。因此我也积极 地支持和参与了这个项目。所以总结 下来，我觉得自我学习，自我更新能力是最重要的。

胡：我是这么体会的，首先要有斗志，激情文化，要有积极的心态和开拓创新精神。第二要讲究方法，做任何事情，要形成自己的体系，形成自己的流程。第三我们无论和客户也好还是和员工，要讲究一个诚信。最后要有一个团队，互相配合，不管是你当领导也好，你被领导也好，要互相融合，这样才能把自己的事业做得更好。

丘：今天我们是讲企业，我因为在国外念书，中文不大好，所以各位看看企业的“企”字，开头是一个“人”。所以我觉得在企业里面，最重要的就是人，开始企业就要有人，而且企业止于人，如果企业做不好，也是因为人的关系。还有看那个“业”字，其实也是人，很多人站在一起的意思。但是你看这个业字是平衡的，它左右对称，所以在企业里面，必须有团队平衡的人。
所以搞好一个企业，我觉得从开始到终止，成功与失败都是一个字“人”。你怎么好好去找一个人，怎么去用一个人，怎么去教育一个人，留住那些人，如果能做到这四点，我想你的企业发展一定是很好的。

刘：

谢谢。一个是人，一个是团队。两轮下来以后，我想谈谈我的看法，四位有些是老朋友，有些这几天也做了沟通。我觉得其实在每个人发展历程当中，都经历了转型。朱总给我最大的印象就是什么呢？他从一个CFO，再加上一横，转成董事长，这叫一次华丽的转身，而且很成功，这是他的经历。
陶女士给我的印象是这样的，这么多年一直很执着，但是最大的执着是什么呢？就是不断来学习，为企业来提供服务。胡总我觉得也有一个很大的转型，我注意到他的简历是什么呢？他是学工科的研究生，从一个工程师转成今天在企业里面负责营销的管理者。丘先生给我最大的印象是什么呢？我看了丘先生的简历，他的经验很丰富，用中西合璧来讲一点都不为过，但是让我最感动的一次转型是什么呢？1992年结婚以后，回到了香港，我觉得这是一个很重要的转型，结婚前和结婚后，特别的简历，让我很感动，让我感到家的温暖，这是我的印象。
咱们这个论坛是谈企业之道，我们都有不同的经历，有做财务，做咨询，做IT，以及丘先生更全面。下面我再提一轮问题，每个人大家站在自己的角度，来为这个企业的成功之道，再总结出来几个关健词。

朱：其实每一个企业的情况是千差万别的，每一个成功的企业，一定有它成功的道理。但是每一个企业成功的经验，只能借鉴，不一定能够复制。一般意义上讲，一个企业要想成功，必须具备4+1。所谓4+1的4就是人流、物流、资金流、信息流，这四大要素达到最佳的配置，有效的结合，发挥最大的作用，这是企业成功最起码的基础和条件。加1就是一个企业文化，如果一个企业没文化的话，那这个企业不会长久的，如果一个企业没有文化，相当于一个人没有灵魂。
所以我们现在看那些百年老店，一定是有他独到的文化，那么这种文化最终形成了企业的品牌。其实一个企业的品牌，应该说是凌驾于四大生产要素之上的。所以我觉得一个企业如果能够健康的、持续的，成为百年老店来发展的话，除了四大要素有效的配置，还必须要有自己的企业文化。谢谢。

陶：我这轮从我咨询公司的背景出发提出 的关健词就是并购。大家都知道并购其实是能够给企业提供一个非自然生长，跨越式的平台。所以现在市场上很多人热衷于做并购，可是为什么并购失败的例子比比皆是，成功者了了，有没有一些能够避免失败的成功因素，或者说是一个秘诀呢？其实我们美世的观点很简洁明了，并购的成功 取决于正确的商业逻辑，合适的 交易价格以及 适度和系统的整合。
正确的商业逻辑，就是你知道你为什么买？是从战略出发，不是因为现在目标企业价格便宜，也不是因为投行或者中介机构忽悠你去买，所以你一定是要通过并购达到一些战略目的，比如说拿到品牌，拿到技术，拿到商业渠道，拿到你以前靠自然生长不能 取得的东西。
第二合适的交易价格，并购的成功 很大程度上取决于协同效应的实现， 即所谓1+1大于2的部分。 如果交易价格偏高，俗话说买贵了，可能对你并购之后的协同效应产生是一个很大的挑战。
最后一点是说适度和系统的整合。我们知道整合 是一个痛苦漫长的过程，其中人的因素是最困难，最重要的需要解决的部分。 另外整合要是一个系统工程，就是从交易前你要有一个战略计划，交易中要做尽职调查和整理 交易之后的整合事项，并购之后你要做及时整合和延伸整合。
下面再谈一点现在市场的热点问题，中国企业走出去去做海外并购，中国企业走出去一定要三思而后行。思的就是人力资源问题，例如高管保留、员工薪酬福利，文化融合，工会关系，公司治理等等，所以真的是 要想 吃到馅饼，避开 陷阱，并不是一件容易的事。

胡：我是做营销的，但是从整个企业发展过程中，我体会是这么几点。
第一首先是领域选择，你选错领域，选错行业，这个行业是很萎靡的行业，那你也很难取得大的发展。
第二是战略指引。
第三就是打造自己的核心竞争优势，从IT领域来说，要是没有自己核心竞争优势，没有核心技术优势，你很难在竞争中取得很好的效果。
第四方面是企业文化和机制。对企业来说，在当前激烈的竞争过程当中，没有一个好的文化，没有一个的好机制，企业很难做长久的发展，这四个是比较关键的。

丘：对我来说，我在国外学到了供大家分享一句话，他说“你不用太勤勞的去工作，你只要聪明的去工作就行了”，”You don’t need to work hard, you just need to work smart!” 这不是叫你去偷懒。其实你在处理事情的时候要有个效率，不需要太用功，花太多时间，你先把问题想好，你要怎么解决。而且我看到所有成功的企业，没有一个企业是一个人能成功，所有成功企业都是靠一大帮人去，所以你要想通这个道理，你怎么找人帮你解决这个问题，解决这些事情，这是最好的。所以在企业的成功，必须要团队，而这个团队也必须要有不同层次的人。全都是管理没用，全都是工人也没用，所以你要去想一想，怎么去聪明的把整个企业弄好。让不同的层次的人，解决不同的问题。如果企业没有问题，这个企业一定是成功的，这个是我的经验，谢谢。
刘：

聪明的工作。下面有听众向你们四位提问了，有一个问题是提给朱总的问题，请问朱总一个企业是先有企业文化？还是先有企业战略？接着就是如何提炼出企业文化？请您给答案。

朱：其实企业文化和企业战略，应该说是相辅相成的。因为企业文化决定了一个企业的基本的经营思想和经营理念。这个经营思想和经营理念，一定程度上就决定了这个企业的发展方向，它是代表了这个企业发展的方向。那么企业发展的方向，一定程度上就决定了企业发展的战略。现在很多企业经常制定战略，但是往往这个战略制定好以后，却无法实施，为什么呢？可能是战略偏离了实际，不切实际，无法实施。也可能因为这种战略是在一种方向不明确、经营理念不清晰的情况下编制的，也就是缺乏思想基础，是为了制定而制定，这实际就叫没文化。所以这种战略往往是挂在墙上或束之高阁，往往是没有用的。
一般来讲，企业的文化并不是一天形成的，也不是一个口号喊出来的，它是通过企业不断的经营过程当中，慢慢、慢慢提炼出来的，是感悟出来的，是对企业的一种认同感和归属感，是一种企业的价值观。所以企业文化不是某天开个会讨论出来的，也不是一个文件规定出来的，也不是一个口号一个标语喊出来的、写出来的，而是企业在长期的经营实践过程中，逐步感悟出来的、体会出来的并逐步得到提炼。
现在很多企业，都有很多好的企业文化，有些企业有很好的口号，这个口号往往就是企业的经营理念的提炼，所以我认为企业文化和企业战略没有先后的问题，而是同生同长、同生同灭，相辅相成。谢谢。

刘：谢谢朱总。下面一个问题是提给陶女士的，问题是这样的。作为一个优秀的女性成功人士，请问您如何平衡事业和家庭的关系？这是在座很多人都关心的问题。

陶：优秀的女性成功人士，真是过誉了。套用一句广告词“成功？我才刚刚起步。” 像我刚才说的，就是你要知道在人生的一定阶段， 要做什么，然后把 主要精力放在那里去，其实舍得，舍得， 有舍才能得，谢谢。

刘：谢谢。我想这个问题能不能请丘先生补充一下，我刚刚说您的简历当中，特别写了一笔，92年结婚之后您回到香港进行发展，您能不能也解答一下这样一个问题呢？

丘：是这样的。我跟太太是在美国结婚的，结婚以前我就告诉她，说我结婚以后，我要回香港，回国内发展，你嫁给我，你是必须要回来的。回到香港以后咱们也有默契，就是男主外，女主内，就是说我出去工作赚钱，你不用工作，你就家里给我相夫教子。夫妻两个有这样的默契，我们结婚从92年到现在，17年了，大家相处得很和谐，我有一个14岁的女儿，有个7岁的儿子，他们在学校课外活动，全都是很优秀的，这个是我太太的功劳。我负责就是外面赚钱，赚更多的钱，买更大的房子，让他们有更舒服的家。
所以我想在这方面，我跟我太太是合作的伙伴，所以就是说，这就发挥了团队的精神，我们日子过得蛮不错的，谢谢。

刘：

我想这是在座很多女士都很羡慕的，她们都想遇到像您这样的人，其实用企业战略的语言解释刚才丘先生的问题，夫妻两个作为合作伙伴，就战略问题达成了共识，这个战略就是男主外，女主内，谢谢。您把企业管理的精神用到家庭管理当中。最后还有一个问题是提给胡先生，您是做营销的，可能对这个问题认识最深刻。在今天这个市场上跳槽这个现象很频繁，在跳槽当中，薪酬问题是不是决定性的这样一个因素？您怎么看待这个问题。

胡：现在IT领域确实跳槽的相对比较多，尤其像北京、上海、广州这些外企，IT公司比较集中的地方。从我的体会来看，在跳槽过程中，薪酬确实是很重要的一个因素，尤且差别很大了，比如说两倍、三倍的薪酬差距，很多人是会受到诱惑的。
另一方面看，很多时候薪酬也不是最重要的因素，很多人跳槽是为了自己更好的发展平台，从浪潮来看，只要有合理薪酬体系，从环境上，发展上提供好的平台，是能够留住人才的。同时，企业也需有一定的淘汰率，我们每年规定，每年都有近5%的淘汰率。
一个企业，员工的文化认同，环境认同，发展认同是最关键的。

刘：

感谢几位嘉宾能够作为我们中央财经大学研究生的校外导师，尤其是分享你们的经验，我想这些经验都是很多MP的关键词，相信各位都留下非常深的印象，不光是在企业当中，甚至在家庭当中，也是这样的。咱们再次以掌声感谢我们的四位嘉宾的分享。咱们这个论坛到此结束，谢谢。